Додон и Санду спешат ругаться до отключения газа. Интервью Сергея Манастырлы

Выяснение отношений между ACUM и Социалистами, с последующими перевыборами в Молдавии возможны только сейчас. Позже, когда из-за газового кризиса на Украине будет провален отопительный сезон, обе стороны потеряют доверие избирателей.

О перспективах Молдавии в условиях газовой войны между Украиной и Газпромом, обозревателю ПолитНавигатора Валентину Филиппову рассказал кишиневский политтехнолог Сергей Манастырлы.

Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор» в ТамТам, Яндекс.Дзен, Telegram, Одноклассниках, Вконтакте, каналы YouTube и TikTok.
Для подписки на уведомления в баузере нажмите здесь.

Валентин Филиппов: Сергей, здравствуйте! В Молдавии только прошли местные выборы. И уже социалисты с ACUMом ругаются.

Сергей Манастырлы: Ну, во-первых, надо пережить еще зиму без газового контракта между Россией и Украиной.

Молдова снабжается газом из транзита, который обеспечивается по территории Украины. Если Украина не сможет этот транзит обеспечить, то власти Молдовы, нынешняя власть, – и социалисты, и ACUM, останутся в сложной ситуации обеспечения отопления, и вообще, собственно, газом населения в отопительный период.

Валентин Филиппов: Но Россия же не может бросить Приднестровье. Приднестровье же как-то снабдят?

Сергей Манастырлы: Россия же его и не бросает. Оно и так получает газ по льготной цене, практически бесплатно. Деньги, которые, якобы, уходят на оплату российского газа Приднестровьем, они оседают в самом же Приднестровье. Там же и осваиваются. Но, и этот газ, который уходит в Приднестровье, он тоже идет через Украину. По трубам, транзитом через Украину.

Валентин Филиппов: Кто представляет интересы Молдавии на переговорах между Россией, Украиной и ЕС?

Сергей Манастырлы: На переговорах по обеспечению республики Молдова газом интересы республики Молдова представляет как президент, Игорь Додон, так и глава дочерней компании «Газпрома» в Молдове «Молдовагаз», Вадим Чебан, недавно назначенный по протекции Игоря Додона.

Чебан и Додон были в Москве, обсуждали вопрос обеспечения, им, насколько известно, предоставили гарантии, пообещали, что всё будет нормально.

Но, опять-таки, на тот момент и переговоры по газу с Украиной продвигались к логическому успешному завершению. Но сейчас, сегодня, вчера, в новостях появились сообщения о том, что переговоры российско-украинские по газу затормозились.

И становится не понятным, какова будет судьба Молдовы в этом случае.  Теоретически, с «Южного потока» можно было получать через Турцию, Болгарию, Румынию, однако ветка построена не до конца. Её уже протянули, но магистральные станции до сих пор не установлены до конца. И не факт, что до конца 2020 года они будут установлены, и её можно будет запустить в действие.

То есть, по сути, есть риск остаться без тепла зимой или перейти на дрова. Но в Молдове нет лесов как таковых, которые можно было бы вырубать, то есть, альтернативные источники энергии для отопления тоже не…

Валентин Филиппов: Ну, я знаю, чем в Молдавии можно греться.

Сергей Манастырлы: Ну, знаешь, маленьких детей этим не согреешь.

Валентин Филиппов: Хорошо. Возвращаясь к местным выборам в Молдавии. Среди органов местного самоуправления кого больше избрали? ACUMов или социалистов?

Сергей Манастырлы: Ну, первое место, если брать общий зачет по количеству мэрий, мэров, избранных, то первое место – у Демократической партии, которая находилась у власти до сих пор.

Второе место с небольшим отрывом – у Партии социалистов, третье – у ACUM. И дальше, там, по мелочи.

Даже у ЛДПМ, которая, казалось бы, давно уже прекратила свое политическое существование, даже у Партии коммунистов несколько мэров есть, и так далее.

И определенное количество в райцентрах, особенно мэров, у Нашей партии Ренато Усатого.

То есть, интересно так распределились голоса. В двух городах, победили мэры от партии Илана Шора, который скрывается за соучастие в истории с миллиардом.

Валентин Филиппов: Да-да-да. Не пойман, не Шор, я помню.

Сергей Манастырлы: Да. Он самый. Вот такая ситуация. Казалось бы, Демпартия уже отстранена от власти и побеждена, но большое количество мэров, особенно в маленьких населенных пунктах, в сельской местности, от Демпатрии избрано.

Валентин Филиппов: То есть, это партия Плахотнюка?

Сергей Манастырлы: Да. Это партия Плахотнюка, хотя он отказался от членства в партии и от председательства партии отказался, но фактически – это партия, которой когда-то руководил Плахотнюк. До событий этого лета.

Валентин Филиппов: То есть, сама партия не стала разваливаться? Депутаты от этой партии не побежали в другие партии записываться?

Сергей Манастырлы: Ну, как тебе сказать? До сих пор, когда случались подобные ситуации в молдавской политике, партии разваливались почему? Потому что оппоненты прикладывали для этого определенные усилия, выкупали первых лиц или депутатов, то есть, выводили районные организации, территориальные организации партформирования.

Сейчас мы видим, что новая власть, Партия социалистов, блок ACUM, они фактически не предпринимают усилий для развала или раскола Демократической партии. Единственная проблема, с которой Демпартия столкнулась – это отсутствие денег, потому что…

Валентин Филиппов: Вот, я хотел спросить…

Сергей Манастырлы: … с отходом Плахотнюка, да, с финансированием наступили проблемы. Я не знаю, удалось ли им решить эту проблему до сих пор, но на какие-то деньги они сумели существовать и даже участвовать в выборах, и участвовать неплохо.

Понятно, что они пытаются представить этот результат победой. Но я не склонен с ними согласиться, по той простой причине, что у них практически в двух или в трех, по-моему, районных центрах есть голоса, есть мэры в городах. Из тридцати с лишним. Это совсем не победа.

Большинство взятых ими мэрий – это мэрии в селах, маленьких селах, провинции глухой, и так далее. И, как правило, там, на месте, люди голосуют за личности кандидатов, за мэра, которого они давно знают, например, которому они доверяют и просто не хотят менять шило на мыло.

Валентин Филиппов: То есть, по большому счету, это переизбранные мэры. То есть те, которые уже были и которые остались дальше.

Сергей Манастырлы: Так точно. Если посмотреть внимательно на ряд городов, то станет видно, что, например, в Унгенах и в ряде других городов молдавских, крупных городов, мэры, переизбранные, которые были раньше в Демпартии, они переизбрались как независимые.

До этого эти же мэры, они избирались от других партий, потом переходили в Демпартию, потом, вот сейчас, они как независимые, а потом, понятное дело, перейдут в третью партию, в четвертую, и так далее.

То есть, население, как правило, голосует за кандидата, за человека, за его личные профессиональные качества, за личные человеческие качества, опять-таки. А партийная принадлежность остается на втором плане.

Валентин Филиппов: Понятно. А скажи, проблема Приднестровья, она как-то поднималась в ходе выборов? Может быть, в тех населенных пунктах, которые находятся вдоль границы с Приднестровьем, вдоль Днестра? Там же, в общем-то, важен момент взаимного проникновения туда-сюда…

Сергей Манастырлы: Я тебя умоляю. Взаимное проникновение там прекрасно без всяких выборов происходит.

Что касается Приднестровской темы, параллельно с местными выборами проходили довыборы в парламент Молдовы, по одному из округов, Приднестровскому округу. Там избранный депутат отказался от мандата, избранный в феврале этого года, и проводились довыборы в парламент по этому округу в числе других округов.

Был избран представитель Партии социалистов. Но явка была значительно меньше, чем на выборах в феврале, по этому же округу. Это был одномандатный округ, который предусматривает голосование избирателей с территории таких населенных пунктов Приднестровья, как Тирасполь, Слободзея, Бендеры, и так далее.

Предыдущий кандидат, победивший на выборах, то есть, предыдущий депутат, победивший на выборах, – был господин Мельник, Виорел Мельник, по-моему. Он представлял партию Шора, и под него видно было, что определенные, скажем так, заинтересованные силы в Приднестровье активно привозили людей голосовать.

Валентин Филиппов: Выборы в парламент Молдавии, они происходят не на территории Тирасполя?

Сергей Манастырлы: Нет. Потому что текущее руководство региона запрещает это, противодействует открытию участков и голосованию жителей региона, владеющих молдавскими паспортами, на выборах.

Для них, вдоль Днестра, где молдавские власти контролируют, открываются избирательные участки, и они могут голосовать. И, как правило, очень вяло они участвуют в голосовании, не активно, пассивно.

Но на выборах в феврале, когда у заинтересантов с приднестровской стороны появилась возможность целых двух депутатов обрести своих в молдавском парламенте, была организована беспрецедентная кампания по подвозу избирателей.

Отмечу, что в подвозе нет ничего незаконного, на самом деле. Но сам факт подвоза был, избирателей привозили массово, и это, конечно, у многих наблюдателей Кишинева вызвало состояние легкого шока.

Валентин Филиппов: Вот я себе представляю – на Украине вдруг, в Верховной Раде появляются три депутата от Донецка. Они же там в шоке будут. А что в Кишиневе? Ну, вот, приходит человек, житель Тирасполя, гражданин Приднестровья…

Сергей Манастырлы: Это была бы прекрасная практика. В молдавском парламенте должны быть депутаты, избранные гражданами Молдавии, проживающими в Приднестровье. Это я считаю, важным элементом. Вовлечение жителей Приднестровья в молдавскую политическую жизнь, в молдавскую социальную жизнь, в принципе. Это было бы правильно и нормально. Другое дело, что этим пытались воспользоваться, скажем так…

Валентин Филиппов: Ну, это обязательно.

Сергей Манастырлы: Да. Ну, что за выборы по мажоритарке без того, чтобы кто-то не пытался на этом нагреть руки впоследствии.

И вот сейчас выборы, 20 октября были довыборы по одному из Приднестровских округов, и победил кандидат от Партии социалистов. Явка была невысокая, но она имела место. И Виктор Евтодиев, по-моему, победителя зовут, он добавляется в парламент к фракции ПСРМ.

Валентин Филиппов: Были какие-то курьезные случаи на местных выборах в Молдове на этот раз? Ну, Молдова, страна чудова, ты же помнишь. Должно же что-то произойти? Что-то смешное…

Сергей Манастырлы: Смешное… Я тебе так скажу. Смешного не было. За исключением конечного результата, когда неожиданно для многих победил представитель Партии социалистов на выборах в Кишиневе, 3 ноября.

Город традиционно считался голосующим за кандидатов проевропейских, прозападных, и такой кандидат в этот раз был, это глава партии «Платформа достоинства» или «Правда и справедливость», в зависимости от того как переводить, Андрей Нэстасе, и он в прошлом году на досрочных выборах в Кишиневе, местных, победил Иона Чебана, кандидата от Партии социалистов.

Но в этом году с примерно таким же отрывом победил кандидат от Партии социалистов.

Валентин Филиппов: Я не знаю, почему ты говоришь «проевропейский Кишинев»… Мне бабушка, она проводником работала, говорила: «Видела я этот Кишинев много раз. Обыкновенное маленькое еврейское местечко».

Сергей Манастырлы: Я не знаю, как давно жила твоя бабушка.

Валентин Филиппов: Ну, давно. Да.

Сергей Манастырлы: Но город с тех пор изменился, конечно. И активно голосуют, как правило, на выборах мэра Кишинева жители пригородов, которые входят в состав муниципия. И они, как правило, голосуют за прозападного кандидата, то есть, отрыв здесь всегда большой. Но в этом году во втором туре выборов они вышли слабенько, и при этом удалось Кишиневу мобилизовать избирателей, которые поддержали кандидатуру Иона Чебана.

Валентин Филиппов: Ну, хорошо. Огромное тебе спасибо. Чуть-чуть представили себе, что происходит в Молдавии. Дай вам Бог не остаться без газа.

Сергей Манастырлы: Дай Бог.

Валентин Филиппов: Вы-то точно не при чем.

Сергей Манастырлы: Ну, не только мы. В этом случае Румыния пострадает, потому что «Южный поток» еще не достроен.

И Болгария. И многие другие европейские страны.

Валентин Филиппов: А Болгарии давно предлагали. Она долго мозги компостировала. Могла бы уже с газом быть. Уже несколько лет.

Сергей Манастырлы: Как говорил Виктор Сухоруков в известном фильме: «одно слово – болгар», да?

Валентин Филиппов: Румын.

Сергей Манастырлы: А какая разница?