Севастополь – ковчег. Здесь, на площадях неотличимы в людских потоках донецкие и одесситы, партизаны Харькова и бойцы Илововайска. За столиками открытых кафе безмятежно погружаются в атмосферу мирного времени те, кто знает, как городские кварталы превращаются в пересечённую местность.
Так внезапно, с видом на Нахимова мы встретили Евгения Тинянского.
Без «горки» и «разгрузки». Просто в джинсах и футболке.
Того Тинянского. Участника возвращения Крыма и обороны Славянска. Ополченца, бравшего Донецкую «Избушку».
Ещё он депутат Верховного Совета ДНР первого созыва, но это абсолютно не важно.
Реклама
Мы встретили Солдата.
Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор – Киев» в Facebook, Одноклассниках или Вконтакте
Валентин Филиппов: Я задумался, у нас перемирие, а Вы с ранением приехали на реабилитацию. Это теперь такие перемирия?
Евгений Тинянский: То, что перемирие, вовсе не значит, что боевые действия не ведутся, но, в принципе, да. В моём случае контузии были получены ещё до перемирия.
Валентин Филиппов: Вроде бы уже активизация боевых действий. Чуть ли не в Горловку ВСУ вошли. Там действительно война идёт широкомасштабная?
Евгений Тинянский: Широкомасштабной я бы эту войну не назвал, здесь больше подходит термин “ярко выраженная спланированная провокация со стороны оккупационных украинских войск против Новороссии”. В частности, против Донецкой Народной Республики. Если смотреть вообще трезво на положение вещей, то боевые действия, а именно провокации со стороны Украины, не прекращались ни на один день. Было два или три дня относительного спокойствия. Но это спокойствие было только видимым. На самом деле напряжение со стороны фронта сохраняется.
Валентин Филиппов: То есть, они настолько боеспособные, что способны на провокации?
Евгений Тинянский: Они способны на провокации, при всём притом, что мы должны прекрасно понимать, что Украина сейчас, пользуясь перемирием, производит ротацию своих вооружённых сил, и в виду этого вновь прибывшие пытаются, грубо говоря, самоутвердиться за счёт обстрелов. Плюс, не исключено, что они получают такие приказы.
Они пытаются запугать гражданских…
Валентин Филиппов: А вы допускаете, что они без приказа?
Евгений Тинянский: Сложно сказать, к нам доходила информация, что и без приказа были обстрелы. То есть, по собственной инициативе. Украина – это больное государство. И, соответственно, украинская армия, это такое же государство, только в миниатюре.
Валентин Филиппов: Хорошо, если это такое больное государство, к чему могут привести эти переговоры, когда там сидит условный Кучма, который не является официальным представителем Украины? Насколько это действенно?
Евгений Тинянский: Кучма не является госслужащим. Кучма не является человеком, которому делегированы полномочия, если уже на то пошло…. Если мы посмотрим протоколы по «Минску», то сами протоколы – ярко выраженный плевок в Новороссию, в сторону Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики… в сторону России… в виду того, что даже наши лидеры абсолютно никак не указаны. Не обозначены. Там обозначены просто фамилии. Само собой разумеется, что мы можем предположить, что эти переговоры – это профанация.
Валентин Филиппов: То есть изначально понятно всем сторонам, что переговоры – просто ради переговоров? Ради картинки?
Евгений Тинянский: Смотрите, здесь не просто ради переговоров. С нашей стороны к переговорам весьма серьёзное отношение. Мы, таким образом, показывает, декларируем свою приверженность мирному процессу.
Украина, к сожалению, в мирном процессе она не заинтересована. Ей наоборот, нужна война. Потому, что если на Украине не будет войны, то этот режим долго не продержится.
Валентин Филиппов: Ну, это естественно. Но всё равно, получается, что декларируем. Наличие этих переговоров – это декларация, что мы готовы к мирному процессу. Со стороны Новороссии.
Евгений Тинянский: Это и декларация, и попытка. Мы всё-таки надеемся на то, что гаранты мирного минского процесса, настоят на том, чтоб Украина начала соблюдать. Но, к сожалению, мы пока что этого не видим.
Валентин Филиппов: А для чего этот мир? Если наступит мир, Украина от этого никуда не денется. Та, которая есть на сегодня. И она сама по себе такова, что она представляет опасность для окружающих. Она у себя в Мукачево или Киеве безопасность не может организовать. Она будет – вечный повод для беспокойства. Пока мы не изменим власть в Киеве, ни о каком прочном мире говорить не приходится…
Евгений Тинянский: Само собой разумеется. Многие неправильно считают, что ведётся война с Украиной. Абсолютно нет. Война ведётся с оккупационным режимом. С хунтой, которая пришла к власти на Украине, путём вооружённого переворота. Силового и незаконного. Именно это является нашей целью.
Мы обязаны сместить этих людей. Убрать их от власти. Граждане Украины, по сути, такие же русские люди, как и мы. Они одумаются и поймут негативный характер…
Валентин Филиппов: Ну, даже если они все одумаются, никаких мирных способов смещения ….
Евгений Тинянский: Их нет…
Валентин Филиппов: Более того, и восстание практически невозможно.
Евгений Тинянский: С каждым днём эти власти приобретают всё больше признаков легитимности в глазах собственных граждан, и в глазах мирового сообщества. Кроме как военным путём мы положение вещей не поменяем.
При этом… мирные переговоры – это не то, чем надо было бы заниматься.
И я, как представитель ополчения… в глазах ополчения они имеют очень мало легитимности.
Но за мирные переговоры выступает Владимир Владимирович Путин. А Вы знаете, если бы не Путин, то со стороны Новороссии, может, уже и говорить бы было некому.
Валентин Филиппов: С одной стороны я с Вами согласен, но с другой. Был же момент упущен. Когда всё это можно было с гораздо меньшей кровью…
Евгений Тинянский: Да, действительно..
Валентин Филиппов: Можно было отколоть половину Украины, назвать её опять Украиной, и потом пусть бы весь Мир решал, какая Украина настоящая. На момент весны прошлого года украинская армия была готова чуть ли не в полном составе переходить на сторону повстанцев… по-разному. На сторону повстанцев, на сторону «вежливых».
Евгений Тинянский: Ну, в данном случае, на сторону ополчения. На сторону народа.
Валентин Филиппов: Было и на сторону «вежливых», потому что очень часто военные украинские задавали вопрос: «мы вот готовы перейти, а нам гражданство российское дадут?”, «а у нас будут зарплаты, как у российских военных?».
Что такое Ополчение? Понятие абстрактное. Человек служивый, человеку должны дать квартиру, человеку платят зарплату какую-никакую, и он задаёт вопрос – «я вот сейчас откажусь от этой хунтовской Украины, но за мной остаются гарантии, что мне зарплата и квартира? Вы же мне какое-то гражданство и пенсию семье, когда я погибну».
А вот тут зависла тишина.
Если в Крыму изначально предложили украинским военным стать российскими военными, то на том же Донбассе украинским военным никто не предложил стать российскими военными.
А можно было это всё поглотить и сделать это всё российским.
Евгений Тинянский: Можно долго рассуждать на тему, что время упущено.
Время упущено, но, лишь то время, которое мы могли бы использовать для того, что бы поменять Украину бескровно.
В этом отношении я с Вами согласен.
Если же утверждать, что время упущено, и ничего поменять нельзя, здесь я не могу согласиться.
Ничего не упущено.
Мы ещё не перешли к ярко выраженной горячей фазе войны. Пока что.
Притом, что если с нашей стороны и со стороны людей, которые нас поддерживают в Российской Федерации, будут действия более радикальные.
У нас все шансы поменять Украину.
Вернуть в Русский Народ граждан Украины.
Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор» в ТамТам, Яндекс.Дзен, Telegram, Одноклассниках, Вконтакте, каналы TikTok и YouTube.